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我們判斷是非黑白，是需要參照多方面的角度資訊，才有能力開始思考，如果你們的資訊只能從官方單方面獲得，然後以為那就是事實的全部，很遺憾，我身在那個地方，對照內地的新聞報導角度，我會告訴你，你看到的許多都是非常片面，斷章取義的資料。


這次社會運動，不是爭取港獨；許多市民認為警察比示威者更可怕更暴力。

那個家長道歉，也許上許多警一窩蜂衝入家裡，老人家無助，以為道歉就能平息事件；但我聽到是更多不少家屬控訴警察的消息。

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（轉載）原來真係好多人唔明

警察做卧底執法是沒有問題，#不過扮成示威者去做出激烈衝突，引發示威者情緒，然後捉左人之後再將攻擊性武器放入被捕人士背包插贜嫁禍，就大有問題！

警察放催淚彈驅趕人群是沒有問題，#不過用過期催淚彈，催淚彈射埋去醫護人員阻礙救援工作，射向民居又或將催淚彈直接打向人體，及射催淚彈入地鐵站室內造成毒氣室，就大有問題！

警察用布袋子彈驅趕人群是沒有問題，#不過近距離10米headshot打頭，就大有問題！

警察要跟黑社會攞料沒有問題，#不過串通黑社會，任由黑社會打人，見到黑社會打人就包庇及失去警踪，就大有問題！

☝️以上4點，我以為理應是所有香港人也能夠明白既道理，原來都要三番四次去講解，現在打了文字，方便大家直接 copy and paste 使用。






☝️現在我們那邊的訴求就是建立獨立調查委員會，委任德高望重的人公平公正公開公義地審理所有人（包括示威者、警方、政客），示威者都同意，市民也希望有這樣的獨立機關，但政府不同意？為什麼？ 是因為有不見得光的事？

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回复 9# 快乐就是我



我身在這個地方，怎會比城外的人更不清楚事件？


網絡是發達，你真的能走出去看看外面世界的資訊嗎？


有很多資訊你們是被阻隔了，你看到的資訊只是片面由某個立場的媒體曬選後給你看的。


我也愛中國，也愛香港，也希望香港繁榮穩定。 示威的群眾沒有説香港不是中國的一部分。

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你说的对，应该多角度参照的。
黄柏茹 发表于 2019-8-14 09:36

    歡迎你透過不同渠道認識資訊，讓我們建立全面的判斷能力，而不是人云亦云。

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早点安定下来，我还去香港玩呢！
薛定谔的猫，双方都可参照！香港同胞看到的是不是片面的呢？也是别人想给 ...
快乐就是我 发表于 2019-8-14 09:56

   

香港歡迎「快樂就是我」，你來到就可以看到很多不同的角度的報導，世界原來是這麼大。

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逃犯條例的起點

2018年初，香港人陳同佳在台灣殺害同來旅遊的懷孕女友，並棄屍後台回香港，雖然加害者與受害者皆為香港人民，但台灣和香港並無引渡條款，造成即便當事人認罪，香港法院卻無法進行判決的窘境，最後只能以民事洗黑錢為由，判定陳男入獄29個月，完全無法對刑事刑責下達審判。

也因台港兩地無引渡協議，士林地方法院僅能發表時效長達37年的通緝，香港政府以此為由，推動《逃犯條例》的修法。

《逃犯條例》是什麼？

所謂《逃犯條例》，是指香港現行和包含印度、印尼、菲律賓、斯里蘭卡…等 19 個國家簽有的「逃犯移交」協議。和香港往來相對密切的大陸、澳門、台灣、泰國、日本…等並未列入。

但此次修法，香港政府提出，在嚴重罪行的情況下，包括：謀殺、性犯罪、販毒、貪汙、走私、非法入境…等 37 項罪刑，香港都可以在未簽訂「逃犯移交」協議下，移交在港罪犯到其他犯罪管轄國家或地區，包含中國大陸。

審查與移送規則的潛藏危機

香港政府強推逃犯條例修法，已經完成一、二讀，不僅香港本地人士起意抗爭，美國、歐盟也採高度關切態度。因為一旦立法成功，在香港的台商，台灣人，外國人與香港人，將陷入被中共引渡，審判與管轄的不安風險之中。

《逃犯條例》備受爭議的一點在於，通過後，未來後決定是否移交逃犯的權力從原本需要香港立法會同意，轉變成不需經過代議制度的審查，只需香港特首及法庭同意能將逃犯移交給中國，而香港特首實際上多為中國政府所指派。

香港特首既為中國官方遣派，自然被認為會遵循中國意見。而香港法庭在《逃犯條例》的規則下，是不具調查權力的，只能倚靠中國政府提供的「表面證據」審核。

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美國之音 2019年7月16日 : 港人反逃犯條例修訂抗爭遍地開花 進入長期僵持狀態

香港人反對可將港人引渡到中國大陸的“逃犯條例”修訂案的“反送中”抗爭，目前進入“遍地開花”狀態以及似乎看不到結果的僵持階段。進入7月以來，港人的抗爭走入港島之外的九龍、上水和沙田，並呈現出與以往有組織的抗爭不同的特點。
香港6.9一百萬人白衣遊行、6.12包圍立法會、6.16兩百萬人黑衣遊行等，多是由民間人權陣線發起和部署。而更早的2014年的佔中運動更是從始至終都有嚴密的組織和領導。
網上自發行動
由於特首林鄭月娥只以修訂案“壽終正寢”來應付港人提出的撤回修訂、成立獨立調查委員會、撤回暴動定性、釋放及撤銷示威者控罪，以及雙普選的五大訴求，香港年輕的線民發起將抗爭引入全港18個區的地區大遊行，希望轉入長期持久的抗爭，喚醒更多的港人。
同時，反送中抗爭也進入沒有政黨或團體的所謂“大台”領導的狀態，完全靠網友在連登網上商討和辯論，形成共識並發佈消息，然後再通過臉書、電報等社媒群組廣泛傳播。活動的組織以及提供飲水、急救等後勤物質或服務，則依賴志願義工和社會捐獻，以及或需的網上眾籌。
據義工介紹，這種做法方便許多以往很少上街抗議的民眾可以就近參加抗爭，似乎很有效果。
組織者表示，7.7九龍大遊行吸引了23萬人，7.14沙田大遊行有11萬5千人，就連最遠的靠近深圳的7.13“光復上水”也有幾萬人參加。
不願失去自由
幾位星期天沙田大遊行的大學生“糾察”表示，港人目前極為憤怒，遠超2014年的佔中時期。其中一位說，佔中是要爭取真普選，爭不到至少沒有損害。而此後港府配合北京一步步侵蝕港人的自由，包括剝奪參選資格、取消民選議員資格、嚴厲打壓和檢控和平的占中組織者和示威者等。而這次逃犯條例修訂，更是將讓港人失去本來已剩不多的自由。
他強調，這次港人意識到了危機，到了憤怒的總爆發，因為不出來抗爭，未來可能連抗爭的機會都沒有了。
一位香港大學生說：“現在可以見到，逃犯條例修訂還沒通過，我們香港員警已經跟大陸的公安沒有分別了。如果這個修訂通過以後，我們香港人的自由就會不斷被剝奪。”
另一位大學生說：“因為在香港我們都習慣了我們的自由、言論自由，我們不滿政府可以說出來。但是這個逃犯條例修訂一出的話，可能我們說出一點點的不滿，會遭到警告，或被逼送去中國呀。所以，我們都非常擔心我們香港不再有以前的自由。”
深層次矛盾：普選

特首林鄭月娥7月9日在宣佈逃犯條例修訂“壽終正寢”的同時，提到需要解決香港社會一些深層次的矛盾，不過給出的答案仍是聚焦經濟、改善民生，為市民解決困難。

這幾位大學生表示，對於他們來說，社會深層次的矛盾就是港人至今被剝奪基本法保證的普選特首和立法會議員的“雙普選”權利。不是港人選出的特首和立法會不可能直接向市民負責，只能聽命於北京，偏向大房地產商。

這位大學生說：“特首，甚至官員由我們選出，當然是聽從我們的民意。如果有普選，真正的普選，我們的民生問題不就可以輕鬆地解決了嗎？問題的重點是，他們根本就不聽取民意。之前的一百萬人、兩百萬人，她都根本沒有理我們。他們就像對我們看不見一樣的。”


抗爭或被“暴力化”
7月的幾次地區遊行結束後，都有一些示威者繼續留下來抗議，招致警方強行清場，造成警民嚴重衝突、多人受傷，許多人被逮捕。而後警方和特區政府都出面譴責示威者的“暴力”。

自示威者在7.1衝擊立法會，並在員警突然撤走後“佔領”立法會幾個小時，造成一些損毀後，便有一些“陰謀論”的批評，質疑警方故意放“空城計”給示威者進立法會破壞，造成輿論“暴徒”印象，借此改變社會主流民意和輿論關注的焦點。

儘管警方不斷強調合理執法，但還是受到質疑在7.7旺角和7.13上水清場過程不合理使用武力，不當驅趕示威者和媒體。

而在沙田遊行後的警民對峙中，警方再次被批評封鎖路口，將示威者逼進新城市廣場。示威者原本可以從港鐵入口離開，但入口卻被封。而進入新城市廣場清場的警力又明顯不足，在與更多示威 者的衝突中，造成很多人受傷，其中包括十多位警員。

有分析認為，警方強力清場的一個目的似乎是不怕出現“暴力”場景，因為這樣的畫面久而久之會造成民意的扭轉，損害“反送中”抗爭。

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香港逃犯條例遊行：民陣稱近200萬人參與，再次破紀錄- BBC News 中文

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https://resource01.ulifestyle.co ... 01_a_20190617_L.jpg

http://chinese.efreenews.com/sto ... ea1c9e0a556ad4e.jpg

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2019-08-02 19:55聯合報 記者李仲維╱即時報導


香港公務員集會提出五大訴求 人潮蔓延至對面馬路


香港公務員晚上7時在遮打花園發起集會，主題是「公僕仝人、與民同行」，提出五大訴求，包括支持成立獨立調查委員會、撤銷所有抗爭者控罪等。集會還沒開始，參加者已坐滿遮打花園，還蔓延到對面馬路。

綜合港媒報導，根據大會流程，有不同界別人士將上台分享對反修例事件的看法，包括現職公務員，以及公務員事務局前局長王永平等前官員。


參與集會的海關職員張生先表示，在執行職務時會不偏不倚，對政府政策絕對忠誠，但作為一個公務員之前，他首先是一個香港人，所以也要對香港市民忠誠。他稱，近期香港連和平集會的權利也逐漸被剝削，因為要趁這次出來集會，認為公務員下班後參與集會，不會影響政治中立。

除了公務員之外，香港醫護界下午6時也在愛丁堡廣場發起集會，任職專職醫療人員的林小姐表示，近日有在街頭參與急救工作，留意到警方阻礙醫護人員工作，特別是推進防線期間，漠視醫護人員正醫治傷者，只好將傷者抬離現場，擔心警方繼續推進會讓傷者傷勢惡化。對於有護士被控暴動罪，她認為警方製造白色恐怖，意圖讓醫護不敢再上街守護生命。

林小姐表示，會參與下周一的罷工行動，她指自己罷工並不會影響病人服務，認為自己需要負起道德責任，「示威者可以為港人擋子彈，為何我們不可以為他們付出？」

公立醫院醫生王先生說，不想再有暴力事件發生，希望政府回應市民訴求。他說，有醫護人員到示威現場幫助傷者，希望警方不要拘捕無辜的醫療義工，不要散播白色恐怖。

在公務員正參加反《逃犯條例》修訂集會的同時，香港行政長官林鄭月娥等高官傍晚則現身尖沙嘴文化中心出席九龍社團聯會舉辦的慶祝酒會，但林鄭月娥並未回應記者提問。

林鄭月娥到場前，約20名身穿黑衣的民眾在場等候。他們在林鄭月娥到達後上前包圍，並大叫釋放義士等口號，但她沒有回應，在安全人員護送下面帶微笑繼續前行。現場有大批保安及軍裝警察戒備。

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多間醫院醫護人員靜坐抗警暴 醫生：示威者傷勢越見嚴重 遲早有人死
資料來源: http://news.memehk.com/posts/20832

2019年08月13日 17時21分


瑪麗醫院、屯門醫院、伊利莎伯醫院、北區醫院、九龍醫院等多間醫院的醫護人員今日發起靜坐，抗議警方在執勤期間使用過分武力，不同醫院都有過百名醫護人員參與，大部份參與人員紗布或手遮蓋右眼，抗議有少女在示威現場懷疑被警員射傷眼部。伊利莎伯醫院發起黃醫生指，留意到近日在警方行動中受傷的示威者，傷勢越見嚴重，認為若事態繼續發展，有人死亡是遲早的事。


港大感染及傳染病中心總監何栢良、香港大學微生物學系講座教授袁國勇及「杏林覺醒」成員黃任匡等都有出席靜坐。何柏良及袁國勇接受訪問時均認為需要成立有公信力的獨立調查委員會。何認為香港是一個法治社會，任何人犯錯都需要調查，警察是有公權力的人，有責任面對公眾和傳媒的監察，不明白政府為何說警方不能調查。

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回复 23# wangxiuli



大家都很傷感

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是的，但的确有部分人就是想“港独”，这是所有中国人都接受不了的。不敢报道是怕内地民众情绪过激吧！大 ...
蓝云蓝云 发表于 2019-8-15 11:28

    我是住在那裡的, 事件觸動全港市民的神經, 事件好似跟港獨撤不上關係,也不明白為何會扯上關係。這個情況就似丈夫要求太太要關心家庭，但丈夫卻被女家指責男方要出軌，要離婚一樣無辜。　

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01觀點





撰文：[url=]香港01[/url]
2017-11-22 19:10最後更新日期：2017-11-22 19:10

縱然港人多番要求修改東江水計價方式，但結果卻令人失望。政府剛公布未來三年付費協議沿用的「統包總額」方式，水價加幅近7%。供水協議最快要到 2020 年才能再作修訂，該方案將提交立法會討論。現行香港的購水價格比同用東江水的廣東省城市高一大截，另外，由於使用「統包總額」方式購水，經常導致浪費。內地發展急速，對水資源需求甚殷，香港長期依賴東江水對其他城市也不公平。香港主事官員顯然沒有為港人爭取最大權益，立法會議員和市民必須督促政府交代，為何屢次受制於粵方

同一水源　港粵水價天壤之別

政府在11月21日向立法會提交文件，建議2018至2020年的新東江水供水協議維持「統包總額」方式，水價總計約144億元，較現時合約增加7%。

這份供水合約是不平等條約。首先，港人要繳付不合理的水價。在2012至2016年，香港購入水價為約每立方米5元，東莞和深圳的水價不足1元，相差約6倍。港府只解釋東江水的價格調整參照營運成本、人民幣兌港幣匯率，以及粵港兩地有關物價指數的變化，但沒有解釋香港購水價拋離其他城市的原因。再者，香港早於1989年和1998年分別額外預繳15.8億元及免息貸款23.6億元，以協助廣東省進行東深供水系統的擴建工程。近年政府曾經指出「廣東省當局負責運作、維修及保養內地的東江水輸水管道」，依此推論，香港不用額外支付內地水道的成本，更難解釋地方差異。

統包總額推高水價　且易浪費

思匯政策研究所主席歐陽杞浚的解釋更有說服力，即港方水價包含優先購買權，保證優先獲得食水供應。然而，這個優先權，對粵港雙方人民皆不公平，也浪費食水。

此優先購買權，體現在「統包總額」方式，即預定供港水量上限及總水價。不公平的地方在於，無論水額是否盡用，香港仍須付出協定金額。那邊廂， 東莞、深圳購水是「按量付款」。

東江水目前佔本港食水供應約七至八成，是重要來源。統包總額確保港方有足夠供水量，有其好處。然而，觀乎過往十年經驗，除了2011年外，東江水年均實際供水量比預定的8.2億立方米低於一成。另有統計顯示，近十年被浪費的東江水，達11億立方米，超過一年供水量。兩者合計，港人就白付數以十億元的公帑。此外，因為水量過盛，港府也沒有節省用水、提高水資源效益的動力。

兩地人民皆受損　唯有供水企業得益

再者，粵港地理位置相近，如果出現旱情，兩地同受影響。港方屆時也不應佔去減少的東江水量。在2009年，因為內地旱災，港府提出減少供水，卻因為協議規限預留配額給港方，好意「不得要領」，水資源未得善用。

可以想像，如果東江集水能力下降，耗水量隨著城市發展增加，或者再出現旱情，但協議依舊的話，水源競爭勢必挑起兩地民間磨擦，得益者只是負責供水的廣東粵港供水有限公司。智庫「香港願景」去年的報告估算，該企業對港供水的實際毛利率，至少達六成，遠較其他地區高，是賺錢支柱，因此有相當誘因維持現時供水協議。

港府談判屢屢陷弱勢　皆因缺談判籌碼

過往，港府官員在跟粵方商討供水安排，往往處於下風。例如在1996年提出凍結供水量被拒，2002、2003年，港府極力要求粵方調低水價失敗。2006年的「統包總額」稍為控制浪費總量但無力控制水價。近年港人抱怨水價太貴、水質轉差、水塘滿溢，並非一時三刻的事。事實上，政府也羅列多項問題，例如對香港供水穩定性的影響、粵方在規劃每年用電量的運作安排、釐定固定金額及用以計算浮動金額的單位價格等。

港府問責官員及高級公務員早知問題複雜，好應該盡早與粵方磋商，並爭取更佳協議。怎料，政府在本年初才商討，更因接近年底，時間不夠而延續舊協議。這表示港府輕視食水問題，疏於準備。

歸根究柢，是港府官員缺乏談判籌碼和手腕，例如堅實的增加水源方案，減少依賴東江水，增強實力。尤有甚者，港府自我設限，估計「按量付費」的最終支付款額會較「統包總額」方式為高。粵方見狀更難跟港方妥協。

必須反思勢弱因由　港粵談判展實力

是故，港府必須反思談判失敗的原因，向立法會及公眾交代。港府稱雙方會就2020 年後供水協議的付費方式進一步討論。依據眼前形勢，最有力達致調整供水安排，降低水價的條件，莫過於減少東江水佔水供應比重，加強生產「再生水」，減少水管滲漏，加入水質要求為定價條件，以及監督興建海水化淡廠進度，務求在2020至2021年度啟用。政府也應研究如何儲存蓄洪池的雨水，免得白流大海。

新加坡政府早於2000年初期，已經降低輸入食水的比例至約一半，並繼續致力減少。該國期望在2030年，再生水和海水化淡可以應付最多85%的需求。香港也有能力供水自主。水是香港的命脈，我們需要充足水量，同時要確保多元化水源，善用公帑。現時七至八成的水需求來自東江水，供水容易受粵方左右，增加經濟和安全風險，同時為廣東城市帶來供水壓力。政府應把握機會，展現新風，洗脫因循慣習，用行動明志，為港人爭取合理而顧及粵方人民的購水條件。

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回复  黄柏茹


    本意纯属关心，无意在此引发讨论，如果方便的话，还是请管理员删除此帖吧，望各位亲理 ...
黄柏茹 发表于 2019-8-15 19:08

大家都是纯粹交流分享所见所闻，没有争吵噢，很和谐，一切情绪都是内心，心无挂碍，没有不和喔

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还是建议管理员老师删除吧，我们这个大家庭交流日常，这个讨论或许偏离初衷了。 ...
走过那片绿 发表于 2019-8-16 18:37

女性主義者有句高度洞悉力的口號：個人的就是政治的

生活的點點滴滴是離不開政治及社會文化如何影響我們的生活質素。

朋友，如果你沒有心理準備接受多角度的資訊，你是有權有自由可以選擇離開這個帖子，不需要勉強違背意願看帖子的，當然，我是很希望你能堅持下去，這個帖子的寶貴之處，就是希望大家刻有更多角度看事件，我們不要評論對錯，我們就懷著平常心好奇心，看多點資料。

我們都是在平等的基礎上進行資訊交流，為何要刪貼？

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在机场被集会人士殴打的一位年轻人和一位记者，难道他们不是无辜的公民同胞吗？可是街头政治，打砸对抗，公 ...
走过那片绿 发表于 2019-8-16 18:29

我們都反對暴力，不論什麼身分，什麼人，只要是違法，應該是天子與庶民同罪，包括不合理執法的警察，包庇黑社會的警察，濫權的警察，你同意嗎？如果你同意，就是同意這次這個運動的其中一個理念就是反對任何人，包括警察都不能濫用暴力。

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看姐妹发的资讯，可能港府与港民之间有误解和矛盾，原本只是香港居民向港府提需求，其实这是内部矛盾，需要 ...
廖泓雅 发表于 2019-8-16 18:52

很多人都參與運動，自六月以來，不單只青年人，任何各界的人包括教師，律師，醫護，社工，學生，街坊，公務員都在不同情況下參與運動，我不排除可能有人乘機，但大部分人都是不很滿現屆政府，林鄭月娥女士自高自大，過度高傲不理民意的作風，當權者應該要聆聽市民的意見，而不是一意孤行，如果一個當權者可以激起200多萬人上街遊行，我認為這個當權者真要想想她的政績是如何的冒犯人民

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立場新聞 【機場集會】被質疑是公安　男子遭包圍數小時　警到場後起衝突　被毆警曾拔槍    2019/8/14 — 0:04


今日繼續有市民到機場參與集會，機管局宣布所有航班登記服務已於下午 4 時 30 分暫停。在約晚上六時許，一名內地人被懷疑是公安，遭大批示威者包圍。期間他被人毆打並以索帶綁手，多名救援人員到場後繼續被包圍。到晚上 10 時 45 分，數十警員到達機場，被包圍男子終獲救護員護送離開，警方到場後引起新一輪衝突，有「落單」的防暴警員被圍毆，一度舉起佩槍。

大批市民由下午起在機場聚集，到傍晚一度包圍一名大陸男子，並質疑他是公安。警方在晚上 10 時 45 分到達機場，協助該男子及救護員離開。

到晚上11時許，警方陸續撤退，有警方私家車車窗玻璃被打碎，一名警員落單並被示威者圍毆，該警員一度舉槍。

現場可見，有警員戴上黑色面罩，手持圖盾及警棍，外人完全無法看見其容貌。該批警員亦沒有展示任何警員編號。警方在行動期間帶走兩人，包括將一名男子帶上車，並包圍另一位頭部流血的男子。目前暫未知二人身份。

另一人凌晨被包圍    示威者搜出「我愛警察」T 恤

事發近晚上六時許，現場一名內地人被懷疑是公安，遭大批示威者包圍。示威者翻查其銀包證件，並在網上一份公安名單上找到相同的姓名。不過事主否認自己是公安，並稱自己只是在深圳工作，前來香港機場為朋友送機。
警方退場之後，至凌晨 12 時，有另一名內地人被包圍，示威者搜出「我愛警察」T 恤，示威者用索帶將他綁起，立法會議員郭家麒、張超雄到場調停。

該男子之後一直被示威者包圍，不能離開，期間被人出手襲擊。約晚上 8 時有醫護人員到場，現場人士用索帶綁著男子雙手，並且繼續包圍男子，阻礙醫護人員將男子帶走。

到晚上約 10 時 45 分，最少三部警車到場，數十警員進入機場並嘗試護送男子及救護員離開。部分示威者見到警方後呼籲撤退，救援人員最終成功將男子送離機場。另有一名灰衣男子，因涉藏有雙節棍而一度被示威者包圍。



















寶寶的個人想法
不論什麼原因，我和許多香港市民一樣都是反對暴力，支持和平，不論這個被打的人是什麼身分，我知道，他和我們都一樣應該是善良的，都有愛父母，愛妻兒，愛手足，愛動物的善良人，如果這個時候有一個長者遇險，我知道，他也許會衝出來救助身處危險的老人。我依然是那句，我們不支持暴力，祈求和平，但願政府能及早回應市民的聲音，不要躲在門後，不聞不問，讓市民及警察在路上水深火熱，政治問題政治辦，而不是警民對立，這是香港市民不忍看見的情況

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看姐妹发的资讯，可能港府与港民之间有误解和矛盾，原本只是香港居民向港府提需求，其实这是内部矛盾，需要 ...
廖泓雅 发表于 2019-8-16 18:52

   
我都不喜歡外部勢力煽動及參與事件。

不過我不明白為何有些人經常不滿外國勢力，卻全家都機會移民外國，拿外國護照，如果他們那麼愛國，我認為他們應該取消外國護照，大家一齊在我們祖國的土地上生活。