免費論壇 繁體 | 簡體
Sclub交友聊天~加入聊天室當版主
分享
返回列表 回复 发帖
回复 23# wangxiuli



大家都很傷感
好复杂,也许香港那边反对的是政府官员的胡作非为与不作为,并无反中国,搞独立。只是到了内地,就被贴加了 ...
wangxiuli 发表于 2019-8-14 22:27



  對啊, 只是覺得長官做錯了, 民眾想改正長官的錯. 讓大家都重上正軌, 繼續過安穩生活.
水要用錢買的, 你以為是送的嗎?

http://www.dooo.cc/2015/03/34892.shtml


因此,如今香港的用水局面,无非是一个经济博弈的结果。如果东江水价进一步上涨,以至于超过了海水淡化的价格,那香港自然会逐渐脱离东江供水,转而兴建大量的海水淡化厂。港府之所以仍然依赖东江水,就是认为它依然“有利可图”。再说了,港府与广东政府的购水合同并不是永久性的,如果觉得过高,大可下次续约的时候重新谈判。

当然,从另一方面来看,内地向香港供水,也并不是什么单纯的“施恩”。如今东江水供港业务主要归于香港上市公司粤海投资旗下,从该公司年报来看,向香港卖水的利润还是相当可观的:每年收入近40亿港元,税前利润则接近30亿,利率高达75%。当然,这个利润也可能有所夸大,因为整个东深供水工程的“成本”并不能在它的财报上反应出来。换句话说,当年政府开发建设整个供水工程,其中的开发费用、沿路的维护、拆迁、地价等等最大头的花费,都没有被记到“粤海投资”这个公司名下,现在这个公司仅仅是“坐收其成”而已。

但不管怎么样,毕竟也是赚了不少钱,算是各有所得吧。所以很有趣的是,关于购买东江水的合同,其实两地政府都觉得非常满意,反而是两地的人民都非常不满,以致互相骂战。

公平地说,在东江供水的问题上,内地以前确实帮助过香港,但到了今天,两地更多地是一种平等互利的关系,既不存在什么“恩惠”,也不存在刻意的“敲诈”。为此天天吵架,今天我威胁要“断水”,明天你骂我是“蝗虫”,这种行为只能进一步加深两地人民的矛盾,又有有什么意义呢?
是的,但的确有部分人就是想“港独”,这是所有中国人都接受不了的。不敢报道是怕内地民众情绪过激吧!大 ...
蓝云蓝云 发表于 2019-8-15 11:28



    我是住在那裡的, 事件觸動全港市民的神經, 事件好似跟港獨撤不上關係,也不明白為何會扯上關係。這個情況就似丈夫要求太太要關心家庭,但丈夫卻被女家指責男方要出軌,要離婚一樣無辜。 
01觀點





撰文:[url=]香港01[/url]
2017-11-22 19:10最後更新日期:2017-11-22 19:10

縱然港人多番要求修改東江水計價方式,但結果卻令人失望。政府剛公布未來三年付費協議沿用的「統包總額」方式,水價加幅近7%。供水協議最快要到 2020 年才能再作修訂,該方案將提交立法會討論。現行香港的購水價格比同用東江水的廣東省城市高一大截,另外,由於使用「統包總額」方式購水,經常導致浪費。內地發展急速,對水資源需求甚殷,香港長期依賴東江水對其他城市也不公平。香港主事官員顯然沒有為港人爭取最大權益,立法會議員和市民必須督促政府交代,為何屢次受制於粵方




同一水源 港粵水價天壤之別

政府在11月21日向立法會提交文件,建議2018至2020年的新東江水供水協議維持「統包總額」方式,水價總計約144億元,較現時合約增加7%。

這份供水合約是不平等條約。首先,港人要繳付不合理的水價。在2012至2016年,香港購入水價為約每立方米5元,東莞和深圳的水價不足1元,相差約6倍。港府只解釋東江水的價格調整參照營運成本、人民幣兌港幣匯率,以及粵港兩地有關物價指數的變化,但沒有解釋香港購水價拋離其他城市的原因。再者,香港早於1989年和1998年分別額外預繳15.8億元及免息貸款23.6億元,以協助廣東省進行東深供水系統的擴建工程。近年政府曾經指出「廣東省當局負責運作、維修及保養內地的東江水輸水管道」,依此推論,香港不用額外支付內地水道的成本,更難解釋地方差異。


統包總額推高水價 且易浪費

思匯政策研究所主席歐陽杞浚的解釋更有說服力,即港方水價包含優先購買權,保證優先獲得食水供應。然而,這個優先權,對粵港雙方人民皆不公平,也浪費食水。

此優先購買權,體現在「統包總額」方式,即預定供港水量上限及總水價。不公平的地方在於,無論水額是否盡用,香港仍須付出協定金額。那邊廂, 東莞、深圳購水是「按量付款」。

東江水目前佔本港食水供應約七至八成,是重要來源。統包總額確保港方有足夠供水量,有其好處。然而,觀乎過往十年經驗,除了2011年外,東江水年均實際供水量比預定的8.2億立方米低於一成。另有統計顯示,近十年被浪費的東江水,達11億立方米,超過一年供水量。兩者合計,港人就白付數以十億元的公帑。此外,因為水量過盛,港府也沒有節省用水、提高水資源效益的動力。


兩地人民皆受損 唯有供水企業得益

再者,粵港地理位置相近,如果出現旱情,兩地同受影響。港方屆時也不應佔去減少的東江水量。在2009年,因為內地旱災,港府提出減少供水,卻因為協議規限預留配額給港方,好意「不得要領」,水資源未得善用。

可以想像,如果東江集水能力下降,耗水量隨著城市發展增加,或者再出現旱情,但協議依舊的話,水源競爭勢必挑起兩地民間磨擦,得益者只是負責供水的廣東粵港供水有限公司。智庫「香港願景」去年的報告估算,該企業對港供水的實際毛利率,至少達六成,遠較其他地區高,是賺錢支柱,因此有相當誘因維持現時供水協議。

港府談判屢屢陷弱勢 皆因缺談判籌碼

過往,港府官員在跟粵方商討供水安排,往往處於下風。例如在1996年提出凍結供水量被拒,2002、2003年,港府極力要求粵方調低水價失敗。2006年的「統包總額」稍為控制浪費總量但無力控制水價。近年港人抱怨水價太貴、水質轉差、水塘滿溢,並非一時三刻的事。事實上,政府也羅列多項問題,例如對香港供水穩定性的影響、粵方在規劃每年用電量的運作安排、釐定固定金額及用以計算浮動金額的單位價格等。




港府問責官員及高級公務員早知問題複雜,好應該盡早與粵方磋商,並爭取更佳協議。怎料,政府在本年初才商討,更因接近年底,時間不夠而延續舊協議。這表示港府輕視食水問題,疏於準備。

歸根究柢,是港府官員缺乏談判籌碼和手腕,例如堅實的增加水源方案,減少依賴東江水,增強實力。尤有甚者,港府自我設限,估計「按量付費」的最終支付款額會較「統包總額」方式為高。粵方見狀更難跟港方妥協。

必須反思勢弱因由 港粵談判展實力

是故,港府必須反思談判失敗的原因,向立法會及公眾交代。港府稱雙方會就2020 年後供水協議的付費方式進一步討論。依據眼前形勢,最有力達致調整供水安排,降低水價的條件,莫過於減少東江水佔水供應比重,加強生產「再生水」,減少水管滲漏,加入水質要求為定價條件,以及監督興建海水化淡廠進度,務求在2020至2021年度啟用。政府也應研究如何儲存蓄洪池的雨水,免得白流大海。


新加坡政府早於2000年初期,已經降低輸入食水的比例至約一半,並繼續致力減少。該國期望在2030年,再生水和海水化淡可以應付最多85%的需求。香港也有能力供水自主。水是香港的命脈,我們需要充足水量,同時要確保多元化水源,善用公帑。現時七至八成的水需求來自東江水,供水容易受粵方左右,增加經濟和安全風險,同時為廣東城市帶來供水壓力。政府應把握機會,展現新風,洗脫因循慣習,用行動明志,為港人爭取合理而顧及粵方人民的購水條件。


回复 1# 黄柏茹


    本意纯属关心,无意在此引发讨论,如果方便的话,还是请管理员删除此帖吧,望各位亲理解
回复  黄柏茹


    本意纯属关心,无意在此引发讨论,如果方便的话,还是请管理员删除此帖吧,望各位亲理 ...
黄柏茹 发表于 2019-8-15 19:08



大家都是纯粹交流分享所见所闻,没有争吵噢,很和谐,一切情绪都是内心,心无挂碍,没有不和喔
本帖最后由 penguin47 于 2019-8-16 15:26 编辑

回复 37# 走过那片绿

因為警員都沒有配帶委任證和出示警員編號, 所以監警會沒有辦法去調查.

而且, 無綫新聞, 人人都知是cctvb, 不知你明不明白是甚麼意思.
逃犯條例】張達明:所有警員須出示委任證 先知會所涉罪行才拘捕 (16:38)

監警會前委員、港大法律學院首席講師張達明。(資料圖片)
圖1之1 - 監警會前委員、港大法律學院首席講師張達明。(資料圖片)

監警會前委員、港大法律學院首席講師張達明今(12日)在facebook發帖文指出,所有警員必須出示委任證,並需先知會疑犯才採取拘捕,否則即使有合理理由,是次拘捕亦會不合法;而若有市民報案稱有警員干犯刑事罪行,只要有足夠的基本證據,警方便應進行刑事調查,並非以投訴調查來處理。他反問警方是否因現在是非常時期,故不需遵守有關的法律規定。

相關報道︰警疑喬裝示威者拉人 無戴委任證避答身分

擔任監警會委員時,張達明曾處理一項中國副總理李克強訪港期間的投訴,投訴指要員保護組(簡稱G4)的警員在麗港城行使警權抬走投訴人時並沒有先出示委任證,他指時任警務處處長曾偉雄亦同意所有警員,包括要員保護組,都必須遵守相關《警察通例》的規定。

張達明指出,為貫徹法律面前人人平等的法治觀念,警隊有明文規定的常規處理,若有表面資料或證據顯示警務人員可能涉及違法的行為,例如毆打被拘捕者或妨礙司法公正,以監警會條例處理的投訴便會暫停,並轉交與被投訴人沒利益相連的警務人員以刑事調查方法處理。

另外,張達明又指普通法清楚規定,即使警務人員有合理理由拘捕疑犯,除非當時實際環境不可行,否則警員都必須先表露其身分,知會該疑犯說會拘捕他,並清楚講出懷疑他干犯的罪行,讓疑犯有機會解釋以釋除警員的懷疑,才決定是否應行使拘捕權。張達明說,若警員沒有按照此法律規定先知會疑犯便採取拘捕,即使本身他有合理理由,是次拘捕亦會不合法,有關疑犯亦可以合理武力抗拒拘捕。


https://news.mingpao.com/ins/%E6 ... D%E6%8B%98%E6%8D%95
我帶家人去旅行,原定12/8回港,結果機場關閉機票取消,保險公司說不屬保障範圍。又找不到旅行社改機票。最後我帶著一家大小滯留多三天。還好臨時找到住宿,外幣換多了,最後亦順利找到三天後的機位。

雖然全部費用要自己埋單,但我沒有怪罪於集會人士。我一直認為機場當天很和平,集會很和平,根本不需要關閉,那是政治手段。

希望其他地方的人知道我們發生什麼事
還有,我不知道原來這是台灣平台!可以這樣講政治!
本帖最后由 寶寶 于 2019-8-16 20:53 编辑
还是建议管理员老师删除吧,我们这个大家庭交流日常,这个讨论或许偏离初衷了。 ...
走过那片绿 发表于 2019-8-16 18:37


女性主義者有句高度洞悉力的口號:個人的就是政治的

生活的點點滴滴是離不開政治及社會文化如何影響我們的生活質素。

朋友,如果你沒有心理準備接受多角度的資訊,你是有權有自由可以選擇離開這個帖子,不需要勉強違背意願看帖子的,當然,我是很希望你能堅持下去,這個帖子的寶貴之處,就是希望大家刻有更多角度看事件,我們不要評論對錯,我們就懷著平常心好奇心,看多點資料。

我們都是在平等的基礎上進行資訊交流,為何要刪貼?






在机场被集会人士殴打的一位年轻人和一位记者,难道他们不是无辜的公民同胞吗?可是街头政治,打砸对抗,公 ...
走过那片绿 发表于 2019-8-16 18:29



我們都反對暴力,不論什麼身分,什麼人,只要是違法,應該是天子與庶民同罪,包括不合理執法的警察,包庇黑社會的警察,濫權的警察,你同意嗎?如果你同意,就是同意這次這個運動的其中一個理念就是反對任何人,包括警察都不能濫用暴力。
看姐妹发的资讯,可能港府与港民之间有误解和矛盾,原本只是香港居民向港府提需求,其实这是内部矛盾,需要 ...
廖泓雅 发表于 2019-8-16 18:52



很多人都參與運動,自六月以來,不單只青年人,任何各界的人包括教師,律師,醫護,社工,學生,街坊,公務員都在不同情況下參與運動,我不排除可能有人乘機,但大部分人都是不很滿現屆政府,林鄭月娥女士自高自大,過度高傲不理民意的作風,當權者應該要聆聽市民的意見,而不是一意孤行,如果一個當權者可以激起200多萬人上街遊行,我認為這個當權者真要想想她的政績是如何的冒犯人民
本帖最后由 寶寶 于 2019-8-16 20:44 编辑

立場新聞 【機場集會】被質疑是公安 男子遭包圍數小時 警到場後起衝突 被毆警曾拔槍    2019/8/14 — 0:04


今日繼續有市民到機場參與集會,機管局宣布所有航班登記服務已於下午 4 時 30 分暫停。在約晚上六時許,一名內地人被懷疑是公安,遭大批示威者包圍。期間他被人毆打並以索帶綁手,多名救援人員到場後繼續被包圍。到晚上 10 時 45 分,數十警員到達機場,被包圍男子終獲救護員護送離開,警方到場後引起新一輪衝突,有「落單」的防暴警員被圍毆,一度舉起佩槍。

大批市民由下午起在機場聚集,到傍晚一度包圍一名大陸男子,並質疑他是公安。警方在晚上 10 時 45 分到達機場,協助該男子及救護員離開。

到晚上11時許,警方陸續撤退,有警方私家車車窗玻璃被打碎,一名警員落單並被示威者圍毆,該警員一度舉槍。

現場可見,有警員戴上黑色面罩,手持圖盾及警棍,外人完全無法看見其容貌。該批警員亦沒有展示任何警員編號。警方在行動期間帶走兩人,包括將一名男子帶上車,並包圍另一位頭部流血的男子。目前暫未知二人身份。

另一人凌晨被包圍    示威者搜出「我愛警察」T 恤

事發近晚上六時許,現場一名內地人被懷疑是公安,遭大批示威者包圍。示威者翻查其銀包證件,並在網上一份公安名單上找到相同的姓名。不過事主否認自己是公安,並稱自己只是在深圳工作,前來香港機場為朋友送機。
警方退場之後,至凌晨 12 時,有另一名內地人被包圍,示威者搜出「我愛警察」T 恤,示威者用索帶將他綁起,立法會議員郭家麒、張超雄到場調停。

該男子之後一直被示威者包圍,不能離開,期間被人出手襲擊。約晚上 8 時有醫護人員到場,現場人士用索帶綁著男子雙手,並且繼續包圍男子,阻礙醫護人員將男子帶走。

到晚上約 10 時 45 分,最少三部警車到場,數十警員進入機場並嘗試護送男子及救護員離開。部分示威者見到警方後呼籲撤退,救援人員最終成功將男子送離機場。另有一名灰衣男子,因涉藏有雙節棍而一度被示威者包圍。



















寶寶的個人想法
不論什麼原因,我和許多香港市民一樣都是反對暴力,支持和平,不論這個被打的人是什麼身分,我知道,他和我們都一樣應該是善良的,都有愛父母,愛妻兒,愛手足,愛動物的善良人,如果這個時候有一個長者遇險,我知道,他也許會衝出來救助身處危險的老人。我依然是那句,我們不支持暴力,祈求和平,但願政府能及早回應市民的聲音,不要躲在門後,不聞不問,讓市民及警察在路上水深火熱,政治問題政治辦,而不是警民對立,這是香港市民不忍看見的情況
本帖最后由 寶寶 于 2019-8-16 21:10 编辑
看姐妹发的资讯,可能港府与港民之间有误解和矛盾,原本只是香港居民向港府提需求,其实这是内部矛盾,需要 ...
廖泓雅 发表于 2019-8-16 18:52



   
我都不喜歡外部勢力煽動及參與事件。

不過我不明白為何有些人經常不滿外國勢力,卻全家都機會移民外國,拿外國護照,如果他們那麼愛國,我認為他們應該取消外國護照,大家一齊在我們祖國的土地上生活。






本帖最后由 寶寶 于 2019-8-16 21:05 编辑

【逃犯條例】李嘉誠中英聲明全文:年輕人給政府的聲音震耳欲聾

李嘉誠透過發言人就刊登廣告的回應,中、英文版的全文如下:

李嘉誠先生今天以一個香港市民身份刊登廣告,主要因為他認為,香港長期繁榮穩定繫於「一國兩制」行穩致遠。今日香港,要停止暴力,堅守法治 。時間的長河看不到盡頭,人生的路走不回頭。

他的心聲:愛中國、愛香港、愛自己;大家一定要以愛之義,止息怒憤,對「一國兩制」,以謙和而珍之。

對於傳媒提出其它查詢,他透過發言人作以下回應:

問:為何刊登兩個不同廣告?
基於目前香港形勢複雜,難以用單一語言或溝通方法回應,「應以何身得度者,即現何身而為之說法」。

問:對政府有何看法?
現時年輕人給政府的聲音和訊息震耳欲聾,政府已在絞盡腦汁。

問:對年輕人有何看法?
投放資源在青年工作,永不後悔,因為投資青年,就是投資未來。
不要讓今天的激情,成為明天的遺憾









李嘉誠登全版廣告表態:黃台之瓜 何堪再摘   中環街市  2019年8月16日

「黃台之瓜 何堪再摘」出自唐代武則天次子,即「章懷太子」李賢。李賢作為太子,最終被母后武則天逼死,而留下《黃台瓜辭》

「種瓜黃台下,瓜熟子離離。一摘使瓜好,再摘令瓜稀。三摘尚自可,摘絕抱蔓歸」

比喻不要對自己仔女趕盡殺絕。

這8個字出自2016年3月的長和業績會,當時剛剛發生了「魚蛋革命」,李嘉誠認為,不同政見的香港人都不應傷害香港,不應對自己的「子女」趕盡殺絕。

此外,李澤楷旗下盈拓及富衛保險,亦有刊登18字聲明:「反對暴力行為、維護社會秩序、恢復理性討論。」

李嘉誠以個人名義想跟大家說什麼呢?首先,他沒有大家以黃藍顏色去稱呼香港人,沒有強硬姿態,先來個幾大「訴求」,也沒有撐警員,可以不顧一切執法,也沒有怪責我們的下一代;沒有「黑警」,也沒有以「曱甴」來稱呼不同政見的人;作為一個商人,他也沒有跟大家打出經濟牌。

明顯李嘉誠不會如財爺陳茂波般,以為香港亂局只是一個經濟問題;如夢初醒的陳茂波,可能真的以為派糖派到唔湯唔水就可以解決社會問題。

他只是提醒「黃台之瓜,何堪再摘」、「以愛之義  止息怒憤」

「最好的因 可成最壞的果」提醒對政制不滿的香港人,也在提醒疑似武則天林鄭—-大家的初衷,都可以結出最壞的果。
人有時很奇妙,只會選擇聽自己所想的,見自己所見的,分享跟自己有相同意見的,我在社交媒體就看到這個現象。

基於成長背景教育程度價值觀等不同,很多人都有自己的立場,我學習尊重不同意見的人,我會聽會看,但對方的立場與我無關,我也不會因為對方的三言兩語就相信人,更不會嘗試去説服對方站邊。
我雖然學歷不算高,但受過教育,總有自己的分析能力。

只要大家願意,有興趣想知道現在發生什麼事,看看不同的資訊,加上自己的分析就可以了,不用去作出任何評論。
我原本也以為這個平台是在內地的.

我覺得香港這件事不但直接影響到香港人的正常生活, 生活在內地的同胞可能覺得對你們沒影響, 但事實上它不但影響香港, 也對澳門, 台灣等有影響.
林女士与历任港首相比,确实。。。。。。
如风若莲,静心微笑……
返回列表
高级模式 | 发新话题
B Color Image Link Quote Code Smilies